Заглохла на ходу, не заводится., Лечим по фотографии Опции

[sashamd]

теперь почти все питерские рыксы с релюхами от жигули!!!!!

[VZuRa]

Наука о контактах.... Можно вскрыть родные, скорее всего, пайка треснула.

[Unnamed]

Проблему с вениками решил - вместо 4х штатных релюх вентилятора поставил 4 жигулевских 4х контактных релюхи и все заработало))

[cherepnev]

видимо не включаются из-за неисправных реле..

[Unnamed]

Попробовал с включенной печкой - не пашут веники...

[cherepnev]

Да... первая скорость это так по городу кисок покатать..
При хорошой прожарке греться начнет...
Да мы где то видимо слишком умные или наоборот а вентилятор печки не догадались

Сообщение отредактировал cherepnev - 9.7.2013, 14:49

[Unnamed]

Блин, вот я лох то)) Печку конечно не включал, забыл уже как кондей включать надо)))))
Но почитал американцев, они пишут что при таком включении веники только на первой скорости работают, мне на кольце это не сильно поможет)))

Сообщение отредактировал Unnamed - 9.7.2013, 13:29

[vl-alexander]

может вы все дружно нажимали кнопку AC не включив печку хотя бы на первую скорость? )) какой датчик давления? - его в рыксе нет. кнопка подключена к блоку климат контроля. блок кк сразу замыкает рэле вентиляторов. никаких промежуточных узлов. проверял лично на машине у которой выкинут радиатор и насос кондея ( салонная часть была на месте) и все работает.

[Unnamed]

Да все верно у меня ничего от кондея не осталось кроме кнопки на торпеде, даже испаритель из корпуса печки я вынул.

[cherepnev]

Какой датчик? система кондиционера полностью удалена, с радиатором, компрессором, и всеми приблудами. две сопли на проводке остались подключаемые к кондиционеру и все.
У Unnamed тоже там ничего не осталось с его v-mount-ом если не ошибаюсь.

[trust]

Под АКБ этот датчик

[VZuRa]

Кондей не будет включаться, если нет фреона в системе. Надо найти датчик, прикинуть как работает и сделать обманку. На тойоте и ниссане достаточно было замкнуть контакты в разъеме датчика давления фреона.

[cherepnev]

У меня тоже кондея нет, нажимал я на эту волшебную кнопку A/C? мазда по немецки говорит NINE!

[Unnamed]

Не понял к чему это здесь....

[VZuRa]

Поломали машину импортную((( Деградируй дворники до вакуумного привода- газ сбросил-работают, нажал-не работают, оч удобно.

[Unnamed]

Я проверил, у меня не заработало, видимо там управление идет через какой нить блочок который я вполне мог выковорить.
В общем у меня кондей убран со всеми потрахами и веники при нажатой кнопке не маслают))

[vl-alexander]

Нафига тянуть отдельные провода в салон, если в стоке этот тумблер уже есть ты до сих пор не проверил?

[Unnamed]

Ну я вот тоже на днях поменяю релюхи, если не поможет полезу датчик включения веников менять, если и это не поможет буду делать тумблер в салон, а то сейчас каждый раз приходится под капот нырять что бы веники выключить))

[cherepnev]

Не знаю облегчит это тебе жизнь сейчас или нет вот вообщем.
Я на веники тумблер вывел в салон чтоб под капот постоянно не нырять не выключать.
А релюхи на жигулевские поменяю на днях расскажу результат стали работать или нет.

[Unnamed]

Так у меня веники не включаются)))
Пропали после боевой попытки на кольце, сейчас на постоянку работают

[1ga.]

у меня было такое, именно на Power Fc.
даже на холодную постоянно включались.

америкосы пишут, что такая проблемы бывает часто, предлагали отправить в Апекси на ремонт - -6-7 тр. + доставка тыщи 3-4 туда и столько же обратно.


решили удалив один пин из штекера.

Попробую сегодня вечером, но что то сдается мне у меня что то отвалилось где то потому как все работало, и вдруг не с того ни с сего перестало....

[Unnamed]

Попробую сегодня вечером, но что то сдается мне у меня что то отвалилось где то потому как все работало, и вдруг не с того ни с сего перестало....

[vl-alexander]

Супер хинт для кольцевых рыкс с выкинутым насосом кондиционера: Включаем кондиционер, которого нет - и вентиляторы крутятся постоянно. электроника устроена так что с кондеем вентили постоянно мослают.

[Unnamed]

Свистопляска с вениками продолжилась - вчера на кольце после первой попытки веники сдохли - не включились, преды проверил, все целы, в итоге на одну из релюх веников кинули перемычку и запустили их на постоянку, но эт временный вариант конечно, тем более что при выключении зажигания +12 с этой релюхи не пропадает и веники крутятся все время, приходится вынимать перемычку.
Так вот собственно вопрос, у кого какие мысли что на этот раз могло накрыться?

[Unnamed]

Да попробуй поставить жигулевские, мне тут сказали что они на двух питерских рыксах уже внедрены.

[cherepnev]

А у меня так и не заработали, говорите релюхи поменять в резине которые на крыле?

[Unnamed]

Отнес мозг компьютерному мастеру, он смыл всю шляпу что на фото спецжижей и PFC заработал))
А с вениками я ничего не делал, они сами собой как то начали работать как надо, ну а теперь это уже не столь важно ибо ПФЦ на месте и веники опять им управляются.

Сообщение отредактировал Unnamed - 5.7.2013, 0:21

[VZuRa]

Огласите весь список подробностей пожалуйста!)

[Unnamed]

Сегодня удачный день))))
Во первых веники заработали таки в штатном режиме
А во вторых сегодня удалось реанимировать Power FC))

[sashamd]

Глеб у меня такая проблема была-когда вентилятор не включался решил просто- замена релюшек которые под капотом прорезиненные 4 штуки -от ваза поставил стоят копейки !так и не понял как Powerfc залило он же внутри тачки!

Сообщение отредактировал sashamd - 4.7.2013, 0:13

[Unnamed]

Кстати сегодня вскрыл ПФЦ, его и в правду залило через отверстие под разъем коммандера.

[Unnamed]

Эт да, но вот где искать пропавшую скорость у веников?

[VZuRa]

65C (150F): too cold. According to service manual, EGR valve is non-operational below 150F, "to improve drivability when cold."
82C (180F): getting warm. Thermostat begins to open, circulating coolant through the radiator. Some coolant is still bypassing the radiator.
95C (203F): fully warm. Thermostat is fully open, not bypassing the radiator at all.
100C (212F): boiling point of pure water at atmospheric pressure.
105C (221F): getting hot. Stock ECU will activate fans to cool the car down. Fan speed will be low, or medium (if A/C is already on).
108C (226F): hot. Stock 93-95 coolant thermoswitch activates, changing fan speeds from low>> medium (or med>>high if A/C is already on) (switching to an FC thermoswitch will change this temp to 203F)
115C (240F): getting dangerous. OEM temp gauge begins to rise.
117C (243F): dangerous. boiling point of pure water with 13psi pressure cap.
121C (250F): too hot. OEM temp gauge will point to white line. Boiling point of pure water with 16psi pressure cap.
124C (256F): way too hot. Boiling point of pure water with 19psi pressure cap. Boiling point of 50/50 coolant mix with 13psi pressure cap.
127C (260F): way too hot. OEM temp gauge will point to red line.

[Unnamed]

А что с ней могло случиться и где ее искать?

[VZuRa]

Значит, нет первой скорости! У меня выше 105 за 3 года не поднималась.

[Unnamed]

У меня раньше на холостую никогда раньше температура ож больше 90 не поднималась... Сейчас уже 110 веники так и не включились а если выключить двигатель и тут же включить зажигание веники работают, заводишь выключаются... Какой то косяк все же походу...

А нет все же включаются, но где то после 112-115 по атаку, ладно будем посмотреть......

[VZuRa]

Могу дать термопару посмотреть до скольки греет)) В принципе, не шибко часто он врубается, даже в жару. Врядли есть какая- то поломка.

[Unnamed]

Ну у меня походу они после 110 только включаются... Или вообще только с включенным зажиганием работают, а с заведенным двигателем нет....

[VZuRa]

102-105. На постоянку тока кондейный можно, но кондей должен работать. Либо мод - датчик включения от фц. + любой из доступных кастомов (силыч и тп)

Сообщение отредактировал VZuRa - 3.7.2013, 18:28

[Unnamed]

У меня тут еще одна проблема всплыла перестали срабатывать веники при включенном двигателе, мотор выключаешь, зажигание включил веники заработали, заводишь они выключаются... В чем может быть косяк?


Хотя может они теперь только после 110 градусов включаются... При какой температуре в стоке срабатывают веники? И как их можно на постоянку включить? А то сдается мне не легко будет мотору на кольце...

[Unnamed]

Может и так, у меня есть подозрение что его залить могло, в тот вечер когда все случилось у нас тут шторм был и я в самый разгар его ехал, потом в кино два часа сидел и вот на обратной дороге все случилось. Там над мозгом как раз в стойке к которой петли двери крепятся есть отверстие и оно пленкой плотной прозрачной заклеено, так вот у меня она на половину отклеена была, а как раз под ней у ПФЦ разъем под коммандер и еще какой то, может через них и залило...

[VZuRa]

Обнуление не глушит тахометр и мотор. Больше на железную проблему похоже, тем более, если хлопают соленойды, значит, часть мозга фурычит.

[Unnamed]

Может там каким то образом программа обнулилась?
Надо будет коммандер стрельнуть тогда, и подключить посмотреть, что там ваще к чему, а так да, завтра вскрою, гляну что там у него внутри.

[VZuRa]

Случай интересный, конечно. Я бы воткнул обратно пфц и попробовал бы еще раз. Не заработает-пыц вскрывать, искать взорванные кондеры или хреновые пайки.

[Unnamed]

Спасибо)))
Ну я бы не сказал что то что PFC умер это так уж хорошо, но главное что тачка завелась)))
В общем дело оказалось в мозге, сегодня поставил стокмозг, и Рыкса с пол оборота завелась.
Саня тебе огромное спасибо за предоставленные для экспериментов запчасти, ну и главное за мозг, все же это удобно когда у тебя есть вторая машина в виде ЗиПа)))
Ну и конечно всем огромное спасибо за советы и подсказки)))

[sashamd]

С Днем Рождения Глеб)))) хорошо что POWERFC умер)_ гоняй дальше теперь)

[Unnamed]

Вечером мозг стоковый нарулю, воткну, там видно будет, по итогам отпишусь))

[VZuRa]

Вышел каменный цветок?

[VZuRa]

На всякий случай-попробовать завести без приборки ( отсоединить все разъемы с нее). Не шутка.

[fastmak]

Лучше вынуть реле или предохранитель насоса.

Да, так проще всего.

[Unnamed]

Командера нет, но в принципе найти можно.
Завтра попробую стокмозг подкинуть, надеюсь заведется.

[VZuRa]

На стоке - да, но с пфц быть может, не канает. Лучше вынуть реле или предохранитель насоса.

[fastmak]

У меня мозг Power FC
Машина 95 года
Вопрос такой, если попробовать стоковый мозг поставить машина же должна завестись и работать на нем? У меня по внутренностям мотора никаких модов нету, турбы сток секвентал.

Если 95, то электросхема один в один.
Да, должна завестись и работать.
У тебя тетрис или как там эта блуда называется, которую вешают в салоне, есть? Если да, то когда стартером крутишь обороты показывает? Если показывает то ДПЭВ в норме.
P.S. Скорее всего у тебя наелся Power FC.

Продуть камеры - это нажать газ в пол и помаслать стартером?
Свечи выкручивать надо или нет?

Лучше выкрутить и помаслать без свечей. А свечи если мокрые, то прокалить.

[Unnamed]

Продуть камеры - это нажать газ в пол и помаслать стартером?
Свечи выкручивать надо или нет?

[VZuRa]

Должна при любом раскладе, причем, сразу. Повер фц можно тетрисом нульнуть, но потеряются все доработки карт и прочих настроек.

Камеры только продуть бы, а то там бензина уже капец сколько, если форсунки врубаются.

[Unnamed]

У меня мозг Power FC
Машина 95 года
Вопрос такой, если попробовать стоковый мозг поставить машина же должна завестись и работать на нем? У меня по внутренностям мотора никаких модов нету, турбы сток секвентал.

[fastmak]

Пред 15A - целый
Разъем на мозге - на месте
+12 на 5ом контакте игнитера есть
+12 на катушках (квадратный четырехконтактный разъем) - есть
Игнитер с рабочей машины ставил

Искра после всех этих манипуляций все еще отсутствует, какие еще будут предложения, где смотреть?

Сразу все катушки вылететь не могли, игнитер ты ставил рабочий, остаются датчики положения эксцентрикового вала ДПЭВ и сам ECU.
Проверь 12в на ECU. Не знаю какого года у тебя авто. У меня подробная электросхема 94 года. Питание на ECU по ней заведено по контактам 1А и 1В
Смотришь на разъём папа 22 контактный(фиксатор вверху, а контакты на тебя) два крайних правых контакта, верхний 1А - цвет провода синий с красным и нижний 1В цвет черный с белым, на обоих должно быть +12. Если есть напруга, то проверь ДПЭВ- фишка ECU на 26 контактов, смотришь на папу (фиксатор сверху, а контакты на тебя) нижний ряд четвертый контакт 4H справа на лево, цвет красный это общий на него минус мультиметра, верхний ряд над контактом 4H контакт 4G цвет провода белый на него + мультиметра, сопротивление должно показать 0,95-1,25 кОм при+20 градусах. Минус оставляешь там же, плюс перемещаешь правее(верхний ряд, третий контакт 4E справа налево, цвет черный. Между ним и контактом 4H также должно быть сопротивление 0,95-1,25 кОм.

Сообщение отредактировал fastmak - 1.7.2013, 20:34

[VZuRa]

Мозг?

[Unnamed]

Пред 15A - целый
Разъем на мозге - на месте
+12 на 5ом контакте игнитера есть
+12 на катушках (квадратный четырехконтактный разъем) - есть
Игнитер с рабочей машины ставил

Искра после всех этих манипуляций все еще отсутствует, какие еще будут предложения, где смотреть?

[Unnamed]

Спасибо за наводку, завтра замерю напряжения.
Сегодня ставил игнитер, EGI релюхи с заведомо рабочей машины, не помогло...

[fastmak]

Проверь предохранитель Engine на 15А который в блоке предохранителей в салоне под правой ногой. Если он целый, то проверь приходит ли 12в на Igniter - 5 контакт (на плоской 8 контактной маме)слева от пустого контакта (провод черный с белыми полосками), проверь + 12в на катушках (квадратный четырехконтактный разъем идущий от катушек, на маме цвет провода черный с красным, на папе - черный с белым. Если 12в есть везде, то попробуй поменять поставить Igniter от рабочей машины. И проверь самый большой разъем на ECU.
P.S. 12 вольт естественно мерять при включенном зажигании

Сообщение отредактировал fastmak - 30.6.2013, 21:07

[Unnamed]

Ну старая свечка была выкручена из мотора месяц назад, была полностью рабочей, вряд ли за месяц лежания в гараже она испортилась.
Свечки завтра попробую выкрутить, посмотрю мокрые или нет, но сдается мне проблема все же в искре, точнее в ее отсутствии...

[HROM]

Может старая свечка, дохлая свечка?
У меня не заводилась из за датчика положения дроссельной заслонки, рассыпался внутри.. Выкрути свечи, если сухие, то возможно причина в нем, тк форсы не качают, если датчик не рабочий..

[Unnamed]

Разъем не смотрел, гляну но вряд ли он слетел, дорога ровная была, без ям
Предохраны да, вроде все целы...
Посмотрел бензонасос - он топливо качает.
Может коммутатор сдох?
Как его потестировать можно?
Что еще за искрообразование отвечает, какие релюхи?

[VZuRa]

Странно, разъем на мозгу плотно сидит? Предохраны целы?

[Unnamed]

Да, упала на передаче. Вся остальная электрика работает, соленоиды не слушал. Соленоиды послушал, щелкают. Похоже нет искры. Снимал провода со свечей, вставлял старую свечу, на корпус ее замыкал, искры не увидел...

Сообщение отредактировал Unnamed - 30.6.2013, 16:17

[VZuRa]

Стрелка на передаче упала или на нейтрали? Фары, дворники и тп работают? Соленойды щелкают?

[Unnamed]

Спасибо гляну, а что за главное реле впрыска, где оно находится?

[vl-alexander]

Да я не дома пока, пишу с телефона, как доеду до машины пойду смотреть что там к чему. Дурацкий вопрос а обратку откуда скидывать?

можно с бака, 4 самореза в багажнике выкручиваешь - и вот она (по центру подача, с краю обратка) можно из под капота, если эльбу открутить.

Ещё можно глянуть наличие +12 вольт на любом соленоиде при включенном зажигании (вдруг предохранитель или главное реле впрыска)

Сообщение отредактировал vl-alexander - 30.6.2013, 12:42

[Unnamed]

Да я не дома пока, пишу с телефона, как доеду до машины пойду смотреть что там к чему. Дурацкий вопрос а обратку откуда скидывать?

Сообщение отредактировал Unnamed - 30.6.2013, 12:40

[vl-alexander]

Не помню как на стоке. У меня удален топливный резистор, но насос сток - слышно пару секунд как зажигание включаешь, но только в гараже в абсолютной тишине. В уличном шуме уже не слышно. скинуть шланг с обратки и убедиться что качает можно за 10 минут. Подняться домой, включить комп, и писать на форуме - дольше.

Хотя по симптомам не похоже на насос. Когда насос мрет на крейсерской скорости, машина глохнет рывками, и агония может продолжаться довольно долго.

Сообщение отредактировал vl-alexander - 30.6.2013, 12:33

[Unnamed]

Да я пока не смотрел, вечером буду плясать с бубном. Но вот при включении зажигания не слышно жужания бензонасоса... Его же должно быть слышно, или нет?

[vl-alexander]

Классическое - искра есть? топливо есть?

любому мотору для работы нужно всего три составляющие (на одну из них намекнули выше )- диагностируется элементарно. Гораздо хуже в плане диагностики когда мотор заводится, но работает "как то не так"

Сообщение отредактировал vl-alexander - 30.6.2013, 12:26

[trust]

Хо-хо.. пройденный этап. Но я лучше промолчу, может и правда электроника

[Unnamed]

Суть проблемы такова: вчера ехал спокойно себе вдруг стрелка тахометра упала на ноль прямо на ходу, я даже как то не сразу понял что машина заглохла. Накатом докатился до обочины, стартером мотор крутится как и раньше, но не заводится. Я предполагаю что отвалилось что то по электрике, подскажите в какую сторону копать в первую очередь?